原来凛和王后没关系吗。。。
因为fate里faith大您一切回现代，叙述的都是凛和saber的故事
再加上外貌描写黑发蓝眸，标志物红宝石，而且blog里还有一副王与王后的插画。。。
在下一直误以为凛是王后的转世。。。

标题：无标题

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凛已经有成为男子汉的士郎陪着了[color=#999999]eva2000as 发表于 2011-12-8 09:59[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651941&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

我居然看成凜已經成為男子漢有士郎陪著....本來還要說"凜已經是男子漢了"(爆)

其實Saber說她以男人身分愛著王后也是當然的, 畢竟遵循遊戲她是愛著士郎的, 作為女人的初戀啊~
所以她以男人身分愛王后, 也是一種初戀!(爆)
大概從這段話能推論Guinevere性格上真的是"很普通地味眼鏡娘"吧(雖然長相是絕世美女-W-), 所以Saber也配合著她和世俗人對一般夫妻相處的觀念, 男人與女人的模式. 否則以Fate路線凜對Saber上下其手時來判斷, Saber並不覺得被女人這樣碰著有何奇怪之處, 或許在面對女人時, Saber還是秉持著男性騎士對女士的精神吧, 與其說是性別問題, 不如說是"身分"切換

[i=s] 本帖最后由 eva2000as 于 2011-12-8 10:05 编辑 [/i]

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aa这样bb的人大概只有cc这样dd的人能拯救吧，这种万能模板真亏得有人能拿它来抒情。豆瓣二青都比这能掰。
[size=2][color=#999999]牙戈 发表于 2011-12-7 22:21[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651580&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
这模版也就在文学类里好用，拿到现实里就没啥价值了，所以此时不用更待何时？还有，我本来就不太会说话，词穷言微，还望大人大量不要介怀。

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這樣想也OK的～因為英國格拉斯頓山丘的確就是以「這裡埋葬著亞瑟王和王后」來當觀光宣傳。
王后可能最後找到了王，陪在王身邊。也可能一直沒找到，但她們之間的愛和戰友默契，是不會讓王后絕望的。王后已經有能 ...
[size=2][color=#999999]faith 发表于 2011-12-7 21:48[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651547&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
正因为原作电子小说多线式的设置所以使得结局留下了足够大的空间，而这正式此类表现形势上的优点。因此这也可以看做TM当时就已经做好的打算——从F/HA看来还真是的。当然在F/HA里那句我其实在感动后还稍微纠结了一下“为什么不是以女人的身份……”，不过转念一想，那年代还没百合啥的概念，我也就别自作多情了。话说回来，因为结局的开放性，所以我也就自作主张得把王和王后都弄活了。

去吧，亚尔托利亚·亚瑟，凛已经有成为男子汉的士郎陪着了，你就放心带着王后平凡地生活下去吧！魔术协会那里会有青子、柳丁和“ ”摆平的。

[b] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651126&ptid=146015]99#[/url] [i]faith[/i] [/b]


深有同感。每次看见有人说少女论的时候就不自在。
就个人自私的想法，纯粹的少女SABER还有如此魅力吗魅力吗吗吗？？？
从S本身的角度，“王”是她的背负的确没错，但她想“保护不列颠”这种觉悟是作为理想存在。在她以阿尔托利亚的身份拔起石中剑时就有了这种觉悟。
【如果说放弃是拯救，那土狼放弃成为正义的伙伴，变成单纯的好好学习天天向上的少男，喜欢土狼的人还会喜欢他吗？那还有红A吗？ 其实卫宫父子的追求和SABER何尝不类似，“为世界抹干眼泪”和“没有战争”都是不现实的。（但是能去追求的都是有痣青年啊啊啊{:4_338:} 】

话说，和王后相爱的王算不算有感情的王了？是不是拯救的一种呢= = 小小的纠结ING...

写的很好啊啊~
我是第一次看FATE的同人，没想到会是王后CP yo~~~（好吧，因为之前连人设也没见过所以忽视掉了，但是现在觉得好有爱！！！）
不过，吾王真心苦逼。
FZ，没拿到圣杯，消失于废墟。
FSN，%^%$&^%^&，然后穿回来挂掉了。
现在，又穿到现代了= =...
苦逼啊，最近看FZ，和其他英灵干架的时候也觉得各种苦逼，吾王你是苦逼主啊？？！！！！

[i=s] 本帖最后由 牙戈 于 2011-12-7 22:34 编辑 [/i]

风怒,编辑掉

我并不是多喜欢SABER,但能从您的笔下感受到她的魅力，这应该就是有那么多人喜欢SABER的原因。一篇好的同人就是会有这样的魅力吧，仅从文学本身出发。

标题：标题

[quote]“亚瑟、亚尔托利亚作为不列颠之王虽不是无可挑剔，但也是万众敬仰——然而反过来说，她也必然无法作为“人”而活着。以“人类”来说，她是王，以“人”来说，她也是王。这个王是她心中的王，一如征服王和英雄王一样 ...
[size=2][color=#999999]eva2000as 发表于 2011-12-7 09:45[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651053&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
aa这样bb的人大概只有cc这样dd的人能拯救吧，这种万能模板真亏得有人能拿它来抒情。豆瓣二青都比这能掰。

标题：无标题

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Σ( ° △ °|||)︴ 我一直以为faith大人在最后给的结局是两人合葬什么的= =所以，在王生命的最后，陪伴在王的身边。
难道我又理解错了(┳＿┳)...
另，我一直想知道fate系列的游戏pc游戏哪找TAT
[size=2][color=#999999]akitoqiu 发表于 2011-12-7 21:21[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651523&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

這樣想也OK的～因為英國格拉斯頓山丘的確就是以「這裡埋葬著亞瑟王和王后」來當觀光宣傳。
王后可能最後找到了王，陪在王身邊。也可能一直沒找到，但她們之間的愛和戰友默契，是不會讓王后絕望的。王后已經有能力一個人過得很好，繼續走自己的路，她可能會到死都會想著，當初從戰場消失的王，究竟去了何方？真的去了阿瓦隆嗎？王會在那裡幸福嗎？還能再見她一面嗎------。直到死後她的墓才被移去「阿瓦隆」（格拉斯頓）與王同葬，也不一定呢。

結局是由各位腦補（炸）的！

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這叫開放式結局^q^
她在內亂爆發前，跟貝迪維爾一起旅遊去找圓桌騎士，幫助藍斯洛特，這段旅程讓她學了不少東西，包含自保能力。當戰爭爆發，她也一定在不列顛各地尋找圓桌騎士去幫助亞瑟王吧。戰爭結束後，王不 ...
[size=2][color=#999999]faith 发表于 2011-12-7 21:05[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651509&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
Σ( ° △ °|||)︴ 我一直以为faith大人在最后给的结局是两人合葬什么的= =所以，在王生命的最后，陪伴在王的身边。
难道我又理解错了(┳＿┳)...
另，我一直想知道fate系列的游戏pc游戏哪找TAT

No.1我对废大的敬仰之情犹如黄河之水滔滔不绝，看到你回归我眼泪哗哗de
No.2据说这小说有十六万字不知是也不是？真心佩服废大和所有在"赶快推倒！＂和＂赶快被推倒！＂之间徘徊犹豫不定于是一口气读完全篇的各位
No.3呆毛！不想推倒就赶紧给我被推倒啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
No.4关于王后的描写太销魂了

不好意思，還沒看完就提前插話的，所以說不出像其他大大那樣有質量的感想
但我應該還要一段時間才看的完{:4_330:}(本人時間被壓榨的很兇)
老實說我對原作F/N沒興趣，更別說F/NZ了，根本看都沒看過(艸)
因為原作遊戲是18禁多少有點......{:4_353:}

可是這篇文比起原作更能引起我的興趣~
不光是百合的部分，那整個架構和描寫手法都很好
害我有點想去補動畫了(艸)

其實還想說廢死桑部落格的SW和九妙同人我都有看過
特別喜歡九妙的同人，完美彌補我當時對柳生篇的怨念(爆)
不過因為沒有部落格和噗浪所以一直潛水真不好意思呀{:3_276:}

終於都看完了，這麼長的文，faith樣辛苦了（拜）
作為一個王后派的堅定支持者，我對於文中最後沒有給格林薇亞一個明確的結局表示遺憾
吾王的感覺比以前的文裡更積極，可能是一開始就對格林薇亞表明身份的關係吧，這篇文裡兩人的相處讓人感覺更舒服一些，雖然還是會鬧彆扭

關於盜文的事情，faith樣消消氣，跟這種傢伙生氣，氣壞自己的身體就得不償失了

总觉得自己和Saber的一些地方有些像，就是“自我束缚”。
当Saber看到战乱的国家时，想要拯救，她做到了，想要给王后她认为的幸福时，她也一直认为做到了。这些都是自己要求自己去做的事，比起他人的要求，束缚力更大。我也是如此，总是对自己的内心加以束缚。这样的王，被人们说是不懂人的感情；这样的自己，甚至被身边的人说成是不正常。所以，当看到F/Z小说的三王论道时，心里就很不服，凭什么为了自己所谓的“王道”，而不顾人民，是王就应该把人民放在首位（这导致我对四代的Rider和Archer一直没好感）。可是这样的征服王直到如今，一直有人追随（这是让我心里最不平衡的一点）。
也因为这样，我能理解Saber的一些坚持（这大概就是对自己内心的“自虐”，而我总是这样），比起那些所谓的“真正的王者”，不知道要强多少。

骑士王，风姿高洁，剑气凛然，至今记得FK中的王缄忍沉默的令人疼痛，而如今WF中吾王终于能回应王后并自信自己能给予其幸福，虽然也是早已注定的结局，但过程也宽慰我心。PS:废死大的博客是我现阶段学计算机努力攻克的终极目标！！爬墙爬墙，一切为了爬墙！

233我碰巧看过The Epic of Gilgamesh...满满他和Enkidu的基情 人类历史上第一篇文学？基情四射^q^ 神话就是神化 我觉得和亚瑟都没什么真实性。。

[i=s] 本帖最后由 zzk2000 于 2011-12-7 15:29 编辑 [/i]

你会不会为了你的理想、你的信念、你的守则，来牺牲你所拥有的一切？

1000个人中，有1000个都会说：“这绝不可能”。

但是总有第1001个人选择把这条“愚者之路“走下去。

阿尔托利亚就是那第1001个人。




遍读史书，所见皆为帝王将相之家谱，有何意义？
千年之下，可有一人，不求家财万贯，不求出将入相，不求青史留名，唯以天下、以国家、以百姓为任，甘受屈辱，甘受折磨，视死如归？

答：曾有一人不求钱财，不求富贵，不求青史留名，有慨然雄浑之气，万仞加身不改之志。
其人，千年之下，终究不朽。

上面那段话，虽然说得不是她，但是放在阿尔托利亚身上，也算合适。










PS：

阿尔托利亚最具有魅力的地方，就是她的品格。

但是历史上拥有这种品格的人真的很少，而帝王中则完全没有。

可惜的是，连”身不能至，心向往之“也做不到。

毕竟她只是以历史上的亚瑟王为原型，虚构出来的人物。

倒是历史上的亚历山大大帝，比FZ中的要好很多。

至于，吉尔伽美什，我从未在任何历史课上听到过，也不了解，他的真实性比亚瑟王更加不可靠，做过的事情也很含糊。

另外，除了魔法少女小圆之外，虚渊玄的其他作品我没有一个喜欢的，其中FZ比较特殊，可谓喜怒交加的一部作品。

[i=s] 本帖最后由 eva2000as 于 2011-12-7 13:18 编辑 [/i]

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我覺得吧，Saber的確也有想當個普通少女的願望，但那並非是她全部的願望吧？當國家陷入戰亂，以她的性格難道不會想要幫助國家嗎？並不是國家和人民強迫她去當國王，而是她的性格、觀念和理想，讓她想要背負起國家 ...
[size=2][color=#999999]faith 发表于 2011-12-7 11:48[/color] [url=http://www.yamibo.com/redirect.php?goto=findpost&pid=36651126&ptid=146015][img]http://www.yamibo.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
若是从最开始说起的话，其实并没有人主动的去期待她去做这样的一个王。是她自己找上这份差事的，而且当上王之后更是谁都没法料到她那近乎自虐的责任心，所以其实这所有的事情可以说都是那个拔出石中剑的少女自找的。不过话说回来，在那样的时代，王被人民所期待是再合理不过了，而且亚瑟本人也愿意承担民众的期待，更把这视作自己必须的东西。因此在三王宴会的时候她是表现地最弱势的一个。因为欧洲的王本身就不比其他地方，欧洲的王、王权的很大部分，从最初只是部落领导的推举。再加上古罗马和古希腊的原始民主，最后导致欧洲的王权很长时间里并不像其他地方那样有强势。这一本身的特性加上亚尔托利亚什么都看做自己责任的个性，结果造就了她自己和身边人的悲剧——虽然本质上来说，她是非常好的领袖和一个很不错的“人”，但从结果倒推至开始，只能判断为以她本身的为中心的一系列原因。这也是为什么我说她悲惨到近乎愚蠢。她不似亚历山大那样奔放，豪狂，四海皆无不入目；也不像吉尔加美什那样骄傲、强欲近而无欲——比起王，她更像“人”，但比起“人”，她更希望自己是“王”——矛盾而悲哀的少女，将一切都揽于自身，结果是失去了一切。
因此我更希望还以她“人”的一面，至少在一切的之后，她不需要再作为一个骑士、一个王、一个英雄——只是一个女人，那样平凡地活着。

[i=s] 本帖最后由 eva2000as 于 2011-12-7 09:53 编辑 [/i]

“亚瑟、亚尔托利亚作为不列颠之王虽不是无可挑剔，但也是万众敬仰——然而反过来说，她也必然无法作为“人”而活着。以“人类”来说，她是王，以“人”来说，她也是王。这个王是她心中的王，一如征服王和英雄王一样。因为万众之王必然是一人之王。所以亚瑟才会苦恼和迷茫——她无法成为每一个人心中的王，可她又向往成为那样的王，不想成为一人之王。在对待王后的问题上，这一点尤其明显。所以她才会设计逼走骑士和王后，强迫梅林想办法她解除与世界的契约。从一点看来，至少在最后，她多少有了身为“人”的自觉，有了身为“人”的任性，尽管这完全违背了她身为“王”的一切。而幸亏这一点任性，使她最后脱离了契约，从永恒的剑栏中解脱，最终被自己的战友复活，迎来王后的归还。”
“实际上，我看见的，只是一个被世界和人民赋予的重担所压迫，被自己的理想与信念所挤榨，最终连放弃的选择也差点错过的，悲惨且近乎愚蠢的少女。从这一点上来说，也只有单纯执着到近乎傻瓜的士郎，才会且才能却拯救她。他们如此的相类又相反，因此在F/SN中，作为SABER的亚尔托利亚才会说出那句‘原来你就是我的剑鞘’吧。”
——某真祖脑中的亚尔托利亚。

[i=s] 本帖最后由 xiaoshabao 于 2011-12-7 01:49 编辑 [/i]

大晚上电脑终于能打开300了....
嗯...之后又去重看了一下...仔细看了下每个人情感的变化...还做了点笔记怕又忘掉=q=(泥垢

Guinevere的描写非常多,(果然她才是主角吗呆毛王又吃瘪了)爱着亚瑟的理想..守护国家,守护威尔士..
确实呢,在她"求欢"那晚上之后自己多多少少也意识到那点情愫了!(但是被拔掉了D:
因为对调而爱上曾经视为挚友的Lancelot,本来L对她就抱有感情,Guinevere爱上了那几日由A扮演的L(其实L是单相思吗=q=)..之后L与G的各种情感都是基于G→L在达努山的几日所产生的情愫和L→G原本的情感,而L更是知道这个真相...大大真是尽情的虐了Lancelot啊..在初次遇见女神布瑞吉特的时候,也暗示着Guinevere对王的感情?达努山之后内心的愧疚和期待王的关心却没得到而失望也足以证明她对A的情感...

王对G的感情是毋庸置疑的,之前看到大大说Altria其实不想娶G.在婚后,又渐渐意识到L对G的好感,看到红宝石后也想过会不会L才是能带给G幸福的那个人.(突然想起TOAFK那个虐人的红宝石梗;_;)而最初G以与A约定国家和人民的幸福来嫁给A,为了国家准备牺牲自己的手来抹消Morgan与其子的存在也看出了她对王之理想的爱.但这都只是对其理想.

Lancelot作为最苦逼的一个角色,作为圆桌的第一骑士在忠诚和对这个完美王后陛下的爱情的摧残折磨下推动着(?)两人的感情,再A被G选择后(即Lancelot被甩了,正式杀青(偶尔龙套..大大对这个版本L的描写也终于让我看出了和F/Z的联系吗233原来是Berserker!!(还有最后(Saber姐姐讲故事.

关于Mordred爱也不是恨也不是只想大吼一声"死丫个恋父情结..!!"(其实让我想起罗恩了...

大大真的很用心写文,文章非常细腻耐看..我们能做的就是很认真的去体会..真的让我看到了很多东西,远超于文字之上的....一写稍微长点的句子就各种逻辑思维混乱烂掉.文笔各种烂..请见谅;_;...