[i=s] 本帖最后由 neal123 于 2015-12-23 19:59 编辑 [/i]

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=38420322&ptid=242734][color=#999999]D-25T 发表于 2015-12-23 02:18[/color][/url][/size]
拜托，知道你喜欢引用原文，只是引用之前好歹先看看上两行啊，光copy对自己有利的部分是不是有点太狡猾了哈 ...[/quote]
"[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]你所谓的不确定的情绪，新房监督表示，什么是演出效果知不知道？"来来，这段我要求个出处，空口白话可没说服力。我完全可以说你认为表达圆环全知的那段才是演出效果，摊手。而且，这不废话吗，就算圆环认为自己全知这也并非是确定的事实，不然按你这鬼逻辑圆环就该知道焰魔要分裂她这个显然的事件，那么在当她遇到这件事的时候就不应该表现出惊讶。[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]“上个回复里面我应该很明确地表达过自己的立场：我认为圆神一不全知二不全能，但是根据原作中圆神本人的亲口供述，我有充分的理由认为圆神在很大程度上是接近全知的，至少在小焰的记忆泄漏风险和qb一族的阴谋上，圆神完全有能力也有理由进行预知和规避。”[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]‘很大程度上接近全知"?那么很好你哪只眼看到“[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]至少在小焰的记忆泄漏风险和qb一族的阴谋上”这个部分是包括在圆环的“接近全知”之中的？“我要求个出处。谁主张谁举证，于是证据呢？[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]更别提你上次分明说“[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]焰从头到尾知道个屁，你圆从成神那时起就know everything”，所以你哪只眼看见自己认为圆环一不全知二不全能的？这么几行字急着自打脸，不大好吧？[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]更别提即使退一万步说，你的“[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]圆神在很大程度上是接近全知的，至少在小焰的记忆泄漏风险和qb一族的阴谋上，圆神完全有能力也有理由进行预知和规避。”假设成立，也不能证明这就是圆环的锅，你还得证明圆环的这个选择不如你脑补的选择好，然而很可惜我没有看见证明，更没有看见任何证据。只有一股子“我比圆环聪明啦啦啦”的样子www[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]“至于滥用不滥用，我不想再解释了，对我来讲只要力量的使用没有造成坏的后果就不算滥用”那么很好，叛逆之后的剧情出来咱们挖坟看看到底打了谁脸，这事不就解决了？[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]“天可怜见，作为资深红毛党，连我杏的种种缺点都能包容，怎么可能会你圆有什么不满...”“[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif] 最后，我杏招不招黑和这有毛关系”啧啧，睁着眼说瞎话，这里我说杏子不招黑的逻辑是显然的，杏子的缺点不招黑，容易让人包容，所以你拿这种毛都不是的玩意来做证据毫无说服力。[/font][/backcolor][/color]

拜托，知道你喜欢引用原文，只是引用之前好歹先看看上两行啊，光copy对自己有利的部分是不是有点太狡猾了哈？来来来，我也来引用一段原文，咱们一起看看到底那段有说服力哈： “现在的我啊，能看到过去和未来的一切。曾经存在过的宇宙，或者是可能会产生出的宇宙，全部都能看见。所以呢，我全部都知道了。在无数的时间里，焰酱为了我而做的努力，这全部一切。” balabala...... “不是独自一人哦。大家，大家一直都和我在一起哦。” 我背负着无数的星辰说道。 “从此以后的我啊，将无时无处不在。所以就算看不到我的身影，听不到我的声音，我也一直都在焰酱的身边哦。” balabala...... 原文对不对？同一章对不对？就在上两段对不对？连汉化组都是同一个对不对？那好，咱们来仔细分析一下这段话呗，我已经替你把关键字都挑好了： 过去和未来的一切、曾经存在过的宇宙，或者是可能会产生出的宇宙、全部都能看见、 全部都知道了、 无数的时间、 全部一切、 一直都和我在一起、无时无处不在、 一直都在身边。统计一下，“一切”出现两次，“一直”出现两次，“全部”出现三次，还有其他量词副词形容词若干懒得数了。有没有表示推测的词啊？NO～。有没有表示不确定的词啊？NO～。有没有表示情绪的词啊？NO～。全段理性客观中立肯定自信不容置疑到令人发指啊有没有？！So you now get the point？不是我存心把圆神描述的全知，像我这种一向把原作设定奉为最高指示的家伙，既然官方都明确表示资瓷了，我们怎么能不资瓷对不对？至于你引用的原文，我直说了吧，说服力十分呵呵。不知你有木有发现，小说中这一段圆神说的话，和动画中的台词几乎一模一样：你所谓的不确定的情绪，新房监督表示，什么是演出效果知不知道？难道非得让圆神拍着胸脯，打着包票表示：“焰酱，我办事你放心，丝带信物胜千金，待得加冕成神日，旧世姻缘存你心。要向班里的其他同学保密呦？诶嘿☆～。”这样你才满意么？什么叫情绪，这分明是情趣，surprise啊有没有，充满了奇迹与希望啊有没有！？明明是如此平易近人的一位神，你居然当真以为她不知道、不确定，唉扶额。所以还是那句话，你要是非得相信圆神连修改区区一个魔法少女的记忆的能力都没有，那我也没法说服你，你高兴就好喽。看来焰魔果然是基因突变，明明只夺取了圆环的一部分力量，居然能肆意改写他人记忆，这一切都是孟德尔的阴谋啊。还有什么全知全能不可分割之类的，我是标准无神论者，对神学思想啥的没啥深入研究，但对于以 亚伯拉罕一神教为代表的西方宗教中的神祉来说，我可以很确定的断言，他们的神最不讲的就是逻辑。对于上帝来讲，悖论是不存在的。否则一个上帝创造自己举不起来的石头问题就足以摧毁西方三大宗教的根基。具体你自己了解去吧，简而言之，假如圆环神教的圣经中写明圆神是全知而非全能的，那么她就是全知而非全能。如果你傻傻地问神父，圆神肯定知道成为全能的办法，为什么又不是全能的呢？神父只会一脸鄙夷地表示不要妄图用凡人了逻辑去描述神,神是不讲人类的逻辑的。当然这只是个比方，跟圆神是否全知全能没有关系。 至于你认为我在对圆神妄加指责，我只能表示我冤得要死。上个回复里面我应该很明确地表达过自己的立场：我认为圆神一不全知二不全能，但是根据原作中圆神本人的亲口供述，我有充分的理由认为圆神在很大程度上是接近全知的，至少在小焰的记忆泄漏风险和qb一族的阴谋上，圆神完全有能力也有理由进行预知和规避。我特么一介屁民怎么可能知道那一条路更好？她是神，她自己明明知道，却又不作为/乱作为，最后自己滚蛋难道这要怪我喽？你说我冤不冤...还有认为我举例不当的，咱们讲点道理成不成？程序员给程序输入一个变量，程序运行给出一个结果，即便不用看结果，码农根据程序源码也能自己推演出结果。圆神全知，给焰施加一个影响，她特么全知还能不知道影响到结果是啥？圆神在这里就等价于一个拉普拉斯妖，拉妖表示老子连你脑子里的任意一个原子下一秒怎么运动都特么知道，干嘛还要在意你今晚想吃啥？it's doesn't matter！害怕不害怕qb？又是个拿脑补去驳倒脑补的毫无意义的问题。老虚爱咋编咋编你还能去砍他不成，他只要乐意，让圆神第二季当贝爷马前卒你我又能如何？你觉得我圆灭qb一族不费吹灰之力，那我还觉得大菠萝一个指头就能单挑一打奈飞天呢，我还觉得大超瞪一眼就能轻松瞪死老爷呢，然而并没有卵用，我反正是被打脸太多了，在正经官方设定出来之前这些对我都是扯蛋，然而最搞笑的就是哪怕有了设定也未必能高枕无忧，毕竟还有暴雪爸爸这样的吃书狂魔存在。所以劝你还是收敛一下这种迷之自信吧。至于滥用不滥用，我不想再解释了，对我来讲只要力量的使用没有造成坏的后果就不算滥用，随你认不认同，反正是细枝末节，并不重要。你要是有闲功夫，搞个问卷调查看看粉黑党们到底支持银庭多还是旧圆环多也行，反正咱们俩谁也代表不了“观众”。 最后，我杏招不招黑和这有毛关系，要是为了黑某人而辩那你直说，我早点收声算了，浪费功夫还占用我睡眠时间

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=38419310&ptid=242734][color=#999999]D-25T 发表于 2015-12-22 02:49[/color][/url][/size]
焰嘴欠说漏嘴：yes。我甩锅给你圆？no no no。我就这么跟你说，这个锅，你圆想接也得接，不想接也得接。这 ...[/quote]
“[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]第一：你圆全不全能尚且不论，既然是存在于所有时间，全知肯定是坐实了。那么你认为她了不了解qb一族的本性？她了不了解焰嘴欠的后果或者至少是风险？”你至少也先仔细看了原作再来撕剧情扯设定不是？[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]来来来，先看看原作咋说的[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]《[/font][/backcolor][/color][color=#333333]“就算我把你忘记了？就算我再也感觉不到小圆了？”[/color]
[color=#333333]（——不会的。要放弃还太早了。）[/color]
[color=#333333]……[/color]
[color=#333333]“焰酱。”[/color]
[color=#333333]“……小圆。”[/color]
[color=#333333]我站在睁开眼睛的焰酱前面，解开了自己头上戴着的丝带。[/color]
[color=#333333]“焰酱连这样的地方都跟过来了。所以回到原来的世界也说不定，不会忘记我的事情。”[/color]
[color=#333333]我说着——把丝带轻轻的放到了焰酱的手里。[/color]
[color=#333333]“没关系，肯定没关系的，要这么相信着哦。”[/color]
[color=#333333]“小……圆……”[/color]
[color=#333333]“因为，魔法少女啊。”[/color]
[color=#333333]“因为魔法少女是能实现梦和希望的。即使只有一点点，能引发真正的奇迹也说不定。……不是吗？”[/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]》[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]这边圆显然用的是不确定是推测的语气，也就是说她自己也不确定到底吼姆会不会忘了她，所以你这“[/font][/backcolor][/color][color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]全知肯定是坐实了。那么你认为她了不了解qb一族的本性？她了不了解焰嘴欠的后果或者至少是风险”结论怎么成立？全知？伪全知而已，真正的全知是与全能一体不可分割的，不然就会产生悖论。所以之后你的一切推理的基础都完蛋了。而且，你的理论中还有一个显而易见的矛盾，你一边将圆描述成全知之神，一边在指责她没有做出正确的选择。真是见鬼，你哪来的自信选择了另一条路会比这条路更好?敢情圆环不是全知你才是咯？www那个比方也是好笑，程序没有自由意志，但人物不同，不然按你这逻辑，你的锅也不该甩给我圆该甩给新房老虚才对，摊手。而且，我就问你哪只眼看见我说圆环完美的，但不完美=害怕QB？也是笑死人，这二者之间哪里有可比之处？[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]滥用不滥用，啧啧，一个端坐于世界外侧，除了自己的神职相关基本不会因为其他的事现身；一个长居世界之中，俨然此世之主，而且连修改个体的记忆这种细节都亲自动手。究竟哪个是滥用，观众自然有眼可以分辨。[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]
[/font][/backcolor][/color]
[color=#6e2b19][backcolor=rgb(252, 244, 207)][font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]最后，别逗好吗，杏子五色基本最不招黑，anti最少，那点小缺点算个球www你看fate系列里有谁闲的没事黑大狗的？杏子差不多和他类别，招黑才有鬼了。[/font][/backcolor][/color]

焰嘴欠说漏嘴：yes。我甩锅给你圆？no no no。我就这么跟你说，这个锅，你圆想接也得接，不想接也得接。这就跟国内哪出了事故，直属领导不管直不直接负责都得停职受处分一个道理，单纯的能力越大责任越大。第一：你圆全不全能尚且不论，既然是存在于所有时间，全知肯定是坐实了。那么你认为她了不了解qb一族的本性？她了不了解焰嘴欠的后果或者至少是风险？那么第二：你圆为了规避这种风险可是采取了什么举措？从焰这个角度来看，你说她大嘴巴OK我同意。那么她说的可是什么商业机密？她可与圆神签了什么保密条约？都没有。你圆与焰告别时可曾千叮咛万嘱咐，哪怕至少是提及让她保守圆环的秘密？并没有，无知者无罪。焰从头到尾知道个屁，你圆从成神那时起就know everything，这种情况下你就算给法官塞钱都不可能把责任判到焰头上，你这个甩锅的结论下得也太有些迷之自信了吧？ 当然，我这么讲，你肯定就要说我又把你圆当焰她妈了。你觉得你圆一没义务，二没权利这么做。我只能说你并没有搞清你圆的身份。你圆是神，而且是重新创世之神，是作为世界公理之一的圆环之理。爱因斯坦说上帝不掷骰子，难道不确定性原理就失效了？你圆有神格，物理定律没有，除此之外你圆的工作与后者有什么区别呢？来，咱们捋一捋你圆的工作，或者说换个说法，身为神的职责：清除魔女，救赎少女，balabala一大堆，最重要的我问你，维护整个圆环、魔兽系统的稳定是不是其中之一？打个非常恰当的比方，鹿目圆（14岁，未婚），宇宙OL的首席码农，负责整个系统的编写、运行、维护。然后因为debug不到位，项目上线运行了之后，吼姆啦子程序的残留bug触发了qb漏洞，结果整个系统瞬间爆炸，请问你打算怎么为她向项目经理开脱？更何况你圆还是Jeff Dean那个等级的大神，只要看一眼源码就能发现解决系统里所有的隐藏bug，只是因为特别钟爱某个子程序，在里面藏了自己的个人签名结果就导致一切功亏一篑，请问你觉得你圆有没有责任？你现在知道我为什么要用bug来形容焰的残留记忆了吗？你的关注点在于我圆当爹又当妈，好可怜好辛苦啊～～。But...who cares？谁关心她是否当爹当妈？你圆大可以不当爹不当妈，老娘创完世每天光接人上天堂就够辛苦的了，剩下什么纰漏都爱咋咋地，老娘我don't fxxking care--反正出了问题遭殃的是你圆创造的理想世界，毁的是你圆化身的圆环之理，谁在乎呢？反正我是不在乎的。 说到这，重点差不多都说完了，剩下的都是细枝末节。感情是不是你圆弱点？你圆是闲的蛋疼对焰特事特办喽？行得端，坐得正？还是那句话，who cares？码农们保持童贞一辈子所以bug就会绕着他们走喽？qb威胁不大？我大圆环全知全能，企不知qb一族，皆为雕虫小技，安敢在圆神头上动土！皓首匹夫，苍髶老贼，我从未见过有如此厚颜无耻之徒！骂得爽喽，老虚表示压力很大，特么的圆环之理怎么完美你让我怎么编续集，你这是要把shaft最大的摇钱树给砸了啊，你不怕员工找你来拼命么？所以建议你再回去多看几遍叛逆再说圆环之理完不完美。我当然希望圆神全知全能啊，可是她就是不debug啊，我有什么办法...最后，世界表示你们都不要再责怪时辰了，小焰的记忆都是我的错（哭）。所以拜托你再去看几遍叛逆吧，焰魔的能力哪里来啊？焰魔能篡改记忆一定是基因突变对不对？唉，你这样责怪世界我都看不下去啊，焰魔不过是夺取了圆环的一部分力量，记忆修改就lv5，你非要觉得你圆作不到，我只能说你开心就好喽... 还有关于银庭是否比旧圆环稳定，我只能说这是我最不关心的一个问题了，我不期望它完美无缺，我只需要它足够稳定就好了。你若一定要分个高下，那么毫无疑问，肯定是旧圆环要稳定得多，理由无他，单纯的力量差距罢了，跟什么滥用不滥用没什么关系。滥用这个词带了太多的主观色彩了，客观上来讲圆神和焰魔都不过只是按照自己的意愿去使用这份力量罢了。至于最后的结果，叛逆已经给出了一半的答案了，剩下一半交由我们自己的脑补和遥遥无期的续作。你认为你焰药丸，那我自然也不可能说服你，也没必要说服你。我只能说，银庭濒临崩溃的表象可信度并不比Eva新剧场版的预告片高，既然shaft有过在叛逆里强推黄白的前科（对于我来讲学姐和夏洛特在严肃向的正统官方续作里相亲相爱是很难接受的，贝贝在叛逆中的出场没有任何必要性可言，我想象不出除了官方强推cp借机圈钱外的其他理由），那么续作中把银庭世界描述成什么样都是有可能的。你一直强调谁为一个尚不存在的后果买单的问题，老实讲我一开始并没有想过，毕竟我也不是站在整个人类的宏观角度去欣赏这部作品的，又不是在读世界史。对我来讲，五色在银庭过得比过去好了，新世界目前来看还能顺利运转，那么优劣就很明显了。你若是想强调银庭最终会葬送整个人类，甚至整个宇宙的命运啥的，我先摆明立场，电车悖论我一向是选择救人多的那一边的。但是在续作出来之前，用脑补去辩驳脑补肯定是不会有结果的。 最后的最后，圆神在上，我不是焰党啊，你把焰驳得一文不值跟我半毛钱关系都没有，只不过你一口一个你焰你焰弄得我好生别扭，搞得我不用你圆都不舒服。我本人对圆神没有任何成见，对我来讲一个14岁的女娃许下一个这样的宏愿，其考量有不周之处完全是可以接受的，倒不如说如果圆环是完美无缺的那还比较让人奇怪。如果你实在是无法接受那也没办法了，我只是对事不对人罢了。天可怜见，作为资深红毛党，连我杏的种种缺点都能包容，怎么可能会你圆有什么不满...

本帖最后由 neal123 于 2015-12-21 17:06 编辑

D-25T 发表于 2015-12-20 21:57
你提到了银庭，然而银庭的出现，本身就是圆神创世留下的bug引起的。说到底如果创世时圆神不因为自己的自私 ...
啧啧，你焰管不住自己嘴也怪到我圆头上咯？这甩锅我给10分，满分10000000.首先圆环有修改记忆的能力求出处，我说这是世界因为矛盾自行把记忆给修正了，有什么问题？独独留了他焰？也不看当时谁哭着喊着要死要活的，不是我圆对吧？看看原作里是咋回事。“这就是小圆的期望的结局？这样的结果对得起她吗？”
我重要的朋友这么哭着喊道。
可是，无论焰酱怎么喊，怎么哭——纯白的世界也不为所动，只是延展开来。
“别开玩笑了！这样不是比死还惨吗……”
焰酱这么喊着，满涨的哀伤好像要从身体里喷射出来一样。
——我想成为能够保护小圆的自己，为什么这个愿望没有实现。
——只不过，想和她在一起……一直在一起，在那个叫做鹿目圆的少女的身边，能给她带来幸福的人生就好了……只不过想要实现这样的愿望……
喷薄出的悔恨，好像要将焰酱的胸口撕裂了。
好像诅咒着自己一样，焰酱捂着脸哭了起来。
所以，再一次的——
我对焰酱说道。
“这样就好了哦，焰酱。”
（讲道理，就tv最后要不是圆安慰安慰，吼姆给自己脑袋一枪这锅算谁的？我就问你。
最后，就算给吼姆留着记忆是圆的意思，也是不希望她的努力归于无有，不是希望拿着力量乱来的，都是有自己独立人格和思考能力的人，这锅甩不到别人身上谢谢。
如果你非要这么甩，只能说明在你潜意识里你把我圆当你焰的妈了，只有这样圆才有义务也有权利这么做。当然或许你焰真的的如此希望，因为她一摘了眼镜以来正是以“过度保护的父母”的形象出现的，或许这正是她心里希望自己被对待的方式，是她认为好的相处模式。但我圆不这么想，人家家风不是这样的，看看tv版最后圆妈的态度就能明白了，摊手。


真是笑死我也，感情什么时候成缺陷了？感情本身不是缺陷，因为感情做的错事才是。我圆行的端，坐的正，有人的感情，有何不可？
qb的威胁，不值一提，qb自己连时间停止的技术都没能掌握都不会，更妄论超越时空之上的境界了；何况圆环也不是死物，其自身是有防卫机制的，更别提因为超越时空之上，圆环很可能是类似的全知性的，玩不过qb才是奇怪。


“银庭世界因为焰魔力量不足看起来岌岌可危罢了”很高兴你至少是看出了表面现象，但更深处的原因是什么呢？答案很简单，圆环并未如焰魔那样滥用自己的力量，那么其力量自然也不会如此简单的就容易枯竭，力量的行使也不会那么不稳定。哪怕只是稍微改善一点魔法少女的状况，圆环也是把负担分开：让qb的能量收集效率降低一些，不过还让它有的赚；让魔法少女不要那么痛苦，不过还是需要承担自己愿望的代价；由圆环承担多出来的负担，不过最终其实是和整个魔法少女群体组成圆环之理分担。而且对于现世尽量少的干涉，只有必要时才出现。以这种方式构建的世界不比肆意妄为想干啥干啥的焰魔高到不知道哪里去了才有鬼咧。压榨qb一时爽，乱发福利一时爽，最终谁来买单呢？还是那个问题。圆环是把这个问题很好的解决了，焰魔没有。圆环有自身稳定的运作模式和能量收支，焰魔没有。于是凭什么银庭比圆环世界稳定？讲点道理成不？

[i=s] 本帖最后由 D-25T 于 2015-12-20 23:00 编辑 [/i]

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=38418186&ptid=242734][color=#999999]neal123 发表于 2015-12-20 16:05[/color][/url][/size]
想太多，银庭的岌岌可危难道在叛逆里表现的还不够明显吗？光顾着眼前的虚假幸福，等银庭世界崩了谁来为这份 ...[/quote][indent]你提到了银庭，然而银庭的出现，本身就是圆神创世留下的bug引起的。说到底如果创世时圆神不因为自己的自私，或者咱们说私心吧，独独给小焰一个人留下了关于自己的记忆（我是不信圆神没有消除小焰记忆的能力，更像是故意为之），qb根本不会有接触到魔女系统的可能，更不会有创造箱庭世界企图控制圆神的行动，你难道要把这怪罪到发带焰头上吗？恶魔之所以能够得逞，归根溯源就是小圆她作为一个神，力量是合格了，然而性格上终究是有弱点的，因为有缺憾的人性和全知全能全善的神性是矛盾的，就算是成神之际，她告别焰的态度还是带上了自己的感情。焰魔撕裂圆神也是因为“人类感情的极致”，我一直认为这两者没有本质区别，只有程度不同。无论是魔是神，既然存有人性，那么创造的世界就必然不是完美的。只不过旧圆环存有的漏洞比较少，表面上完美（事实上就算没有发带焰的记忆bug，也难保qb一族不会最终发现圆环的秘密，毕竟已经注意到了感情能量转换时大量不明的能量流失，物理学者的好奇心和追根究底的求知欲可是很可怕的啊），银庭世界因为焰魔力量不足看起来岌岌可危罢了（说到底这个看起来也只是给人的空泛的感觉，具体如何演绎还得看shaft具体的设定，然而发带焰的记忆百分之百是圆神的锅）。都是有缺憾的世界，焰魔那个有着“虚假幸福”的世界难道不是更吸引人吗（我认为箱庭世界才应该称为虚假幸福，银庭已经是焰魔二次创世，本质上和旧圆环世界没什么区别）？更何况以mg的平均职业寿命来讲，生存组的三个人谁能在现世得到幸福呢？恐怕是都得不到，毕竟成为mg根本不是一个先苦后甜的问题，只要契约了那便是结局已定。既然mg在旧圆环世界只能通过死后上天堂来获得幸福，那么选择银庭世界难道是很不可理喻的事吗，明明就是于情于理都挑不出毛病嘛。[/indent][indent]当然，你要是问我资不资瓷生存组里红黄获得幸福，我现在明确告诉你：番茄蛋好不好啊？吼啊！圆神支不支持啊？资瓷啊！然而有没有啊？从魔兽篇来看并没有哇......[/indent][indent]所以我就旗帜鲜明地支持焰魔的圆环修正主义了......[/indent]在红蓝主题的留言里提这些乱七八糟的，我真是罪孽深重，题主见谅，红蓝我也是很喜欢的......

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=38412876&ptid=242734][color=#999999]D-25T 发表于 2015-12-15 01:20[/color][/url][/size]
神到底是无法给人带来幸福的啊，至少不是所有人，无论是上帝，还是圆神。反倒是恶魔的任性，往往更能契合现 ...[/quote]想太多，银庭的岌岌可危难道在叛逆里表现的还不够明显吗？光顾着眼前的虚假幸福，等银庭世界崩了谁来为这份任性买单呢？别跟我说焰魔全额付款，她付不起的情况下怎么办？

神到底是无法给人带来幸福的啊，至少不是所有人，无论是上帝，还是圆神。反倒是恶魔的任性，往往更能契合现代人一般意义上的幸福，也是令人唏嘘。沙耶加直到新世界的伊始似乎还在认圆环的死理，若是杏子，即便是知道了世界的真相，想必也会站在恶魔的一边吧，哪怕学姐恐怕也是如此。毕竟大家一直以来活得实在是太辛苦了，重视现世的幸福难道有错吗？沙耶加若是真的经历过文中这种，穿越到不属于自己的世界线的旅行，在亲身体会过那种虚无感和无力感之后，再在新世界获得恶魔赐予的从头再来的机会时，对于是否还要无条件维护圆环之理的正确性，恐怕还会再三考虑再做决定吧。