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[i=s] 本帖最后由 CommanderShep 于 2015-10-28 22:15 编辑 [/i]
想当年被人推荐这个贴才知道的百合会，lz是我恩人啊……对啊就是当年嘛XDDDDDDD
[quote][size=2][color=#999999]郁闷的DE 发表于 2013-7-27 03:07[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=37441117&ptid=189801][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
实际上关于收集者基地那个，我想说的是如果SR2跃迁出去过后，基本是没有什么机会再跃迁回来的，因为毕竟 ...[/quote]
对设定不详尽的作品，每个人有不同的理解是很正常的，我觉得讨论很愉快，也不会因为意见不同而弃文，会继续支持DE桑的文~
本帖最后由 blacklemon 于 2013-7-26 18:52 编辑
郁闷的DE 发表于 2013-7-24 15:57 static/image/common/back.gif
看来我们的矛盾点还是在跃迁距离的问题上呢。（笑）
实际上，我并没有说短途超光速跃迁和 ... 其实我昨天有在犹豫要不要再回复，顺便我深刻觉得自己是个扫兴又不可爱的读者，但是我觉得矛盾的地方仍旧不吐不快，望见谅。
虽然科幻背景的游戏设定这回事儿其实不能当真，我个人也并非完全支持游戏的所有设定，毕竟幻想的设定很多都没有或者只有部分理论依据，纯粹是幻想自打脸的地方屡见不鲜，但是基于游戏设定的同人作品我觉得尊重游戏的设定也无可厚非，以下仍然就矛盾点一一回复。
看来我们的矛盾点还是在跃迁距离的问题上呢。（笑）
实际上，我并没有说短途超光速跃迁和中继器跃迁是一回事儿，我的意思是，诺曼底号本身的质量效应引擎，有能力，并且有足够的燃料能够做到跃迁1000光年以内的距离。关于这点我还是想请B桑去看2代结局，从收集者基地逃出的时候诺曼底的的确确没有使用中继器迁跃，而是使用的超光速引擎（当然这里并不排除B社为了烘托CG高潮表演氛围而没有使用中继器返回的场面，但至少我没有看到有使用中继器的画面，所以我只能这么认为）。如果诺曼底号没有至少1000光年的跃迁极限，它铁定会坠毁在银河核心之中，而证明这一点的，恰好就是诺曼底在2代和3代的探索外界星系以及多次的战场跃迁表演。1代里的军官对于诺曼底SR1零素消耗过大也表示了质疑 ，认为它消耗的零素都能重新组建一个巡洋舰队了，这就更不用说引擎更为先进的SR2了。
矛盾点很集中了有利于讨论，我觉得不用长篇大论就可以说清楚了。首先来说明一个大前提，我对自己之前22楼说明的诺曼底极限跃迁不做任何改动，严格来说并非是我自己说明的，而是我把游戏设定里关于跃迁距离的对比整理到一起了，是个基于游戏设定的客观推断结果，没有代入我自己的任何猜测猜想。
这一点上我不得不强调，我在22楼写的那些都是基于我有去特别再看一次2代结局动画等直观的材料后才写的。2代结局的确没有给一个通过中继器跃迁的动画，但是您不能否认B社自己设定主级质量中继器是一一对应的，除非银心的那个中继器爆炸了（我觉得这点没必要纠结，您自己有提中继器爆炸的破坏力多大，何况在银心附近……）。我没搞错的话斜坡只是毁了收集者基地，并没有也没能力顺便再把回来的中继器炸掉，用SR2的零素推进器逃开收集者基地的爆炸后飞不久就是回去的中继器了，不赶紧抄个近路回来吗？
把自己的回头路断了，然后再用SR2自身的引擎在亚空间飞好久回来，这种舍近求远的做法，明显不符合逻辑……
如果要用战场跃迁表演来说明诺曼底的极限跃迁距离更是容易解释我的看法了，因为每次诺曼底逃开爆炸之类的所做的跃迁之后跳出到星图里，诺曼底大部分时间仍旧是在该爆炸点的星系边缘地带（有些关键剧情跃迁后甚至没有交代到底跃迁到了哪里），我们按照常规的游戏场景来说，太阳系直径一光年都不到，何况还有更小的星系，所以说诺曼底并非动不动就需要动用自己的极限跃迁距离来逃跑的，诺曼底本身就够奢侈了，这样做一次任务就极限来一次再先进的船都受不了。
这里重点说下探索星系：B社在制作的时候大概只是为了图个让玩家消磨更多时间的想法 ，但是这点几乎就把自己脸给打肿了 。因为我们知道一个常识，星系之间的距离几乎都是几十光年以上，没有这点儿距离那么两个恒星系很容易被相互影响并且互相被引力吸引最终导致相撞毁灭并且形成新的单一恒星系。这边的重点我们可以看下所谓的阿莎莉空间星系，游戏中我们能登陆和扫描的围绕其母星的星系有5个，诺曼底几乎可以不用补给燃料就可以在5个周边星系里来上一圈超光速旅行。仅算直线最短路程这距离至少也是在数百光年以上了。
还有一点就是，超光速引擎在设定里提到过，在启动引擎前，必须先设定好航线才能启动，如果路途上有阻碍物体的存在则引擎是跟本无法发动的状态，还会导致熄火。就现实中目前的天文观测来看，距离太阳系最近的恒星系在4.6光年以外，而真正的可能类地行星则距离地球有40光年左右，而且那颗行星还是近乎无法生存的环境。如果按您说的短途跃迁来看，ME里除了收割者外的各大种族实际上都还没有真正的宇宙空间探索能力。
关于中继器跃迁这点，之前在贴吧就有菊苣质疑过——虽然B社在银河大百科的设定里写的主级中继器只有几千光年的传送功能，但我们实际到游戏的星图上看到的大多数主级中继器的传送距离都超过了1万光年以上（根据星系所处位置以及银河直径比例来计算），特别是从神堡星系到界神星系的主级中继器，中间还间隔了一个几乎有2W光年宽度以上的卡斯通裂隙。实际上这个设定在B社手中制作得也十分暧昧不明，究其原因，毕竟这只是一个游戏，我们没办法要求B社把每个途经的星系都制作出来。而这点设定大概因为是1代就写入并且固定了的设定之一，所以一直保留到3代也没有修改。
再说一下红光遍及全银河的这个CG，实际上这点更多的存在表演嫌疑，如果按B桑所说，红光到全银河只是一瞬间的事情，那星联舰队就没有撤离的必要了~~~然而我们在CG里看到的是因为X光能量的不确定性（主要是不知道这玩意儿到底是针对性能量还是纯放射性能量）让哈克特海军上将下令撤离舰队（这里撤离舰队时几乎就是各舰自行用超光速引擎逃跑XDDD），以及在地球上也肉眼可见的能量扩散效果。
当然，这一切都是建立在我那个诺曼底能够跃迁如此距离的理论基础上才定下的发展方向，而且其中也包括了我个人罗曼蒂克主义的妄想在内，英雄薛帕德的传奇开端在伊甸主星，那么我希望她的传奇也在此终结。不过从某方面来看，我跟B社或许有共同的想法也说不定XDDD。你看那加长版结局里不管是成功拯救银河系后诺曼底的降落星球还是拯救失败后莉雅娜设立信标的地点，不觉得都很像伊甸主星吗XDDD？虽然“地平线”也有这样的风景，但那地儿位于界神星系，实在是太远了……
这一段我仔细看了但是个人觉得不需要一句句分析，总结起来，我有同意也有异议的部分甚至有质疑的部分。
同意的部分：游戏制作没那么仔细，游戏里有制作的次级中继器之间应该有别的中继器，可以达到同站换乘的效果。
异议的部分：仍旧是诺曼底的单次极限跃迁距离，我觉得是达不到次级中继器的跃迁距离的，不要说1000光年或者以上了，具体的我不多加猜测，一个是我个人收集的证据不足，只能把能肯定的部分说出来，另外一个游戏设定的不清楚，就算推论也只能推论到有设定依据的地步，所以这里说得很简单，不可能达到1000光年或者以上。
要说ME里除了收割者外的各大种族的宇宙空间探索能力究竟是多少我也不想妄加猜测，客观设定就是人类是发现了一个中继器才开始向外殖民，才会有山西接触战和之后的事情，阿莎力的女神像里有普罗仙信标，她们也是通过信标的信息找到中继器继而发现了神堡，注意之前说的这些都是发现，不是发明，别的种族相信我也没必要一一举例了。质量中继器和神堡恰恰就是收割者制造的，或者要说是利维坦带头的也行，所以说按照各个种族自身的科技能进行多远的宇宙空间探索能力我不抱乐观的态度……
质疑的部分：其实我从DE桑的文章与DE桑和我讨论的内容分别看，很抱歉我要直接指出，发现DE桑自相矛盾了。矛盾请看以下两个引用：
郁闷的DE 发表于 2013-7-24 15:57如果按我刚才所说的诺曼底能够跃迁1000光年以上的极限距离的理论来看，诺曼底一瞬间跃迁到伊甸主星并不算远遥远。因为人类空间也就只有5000——6000光年的直径范围，而且就这点儿距离还跟巴塔瑞空间重合而引起了领土纷争，更何况伊甸主星所在的大角星群就在人类空间之内……
郁闷的DE 发表于 2013-6-20 23:11
没有质量中继器的存在，诺曼底号前往地球需要以间断迁跃和亚级超光速飞行十三年才能回到太阳星团，即便是冷冻睡眠仓会让这段时间变成一场或许短暂或许漫长的梦境，但她也不敢去面对那最终的结果。
按照第一条来看DE桑认为诺曼底只需要六次极限跃迁就可以横跨人类空间，如果不用极限，算十几二十次好了。但是第二条又说要十三年才能回到太阳星团，我就有点不懂DE桑坚持的诺曼底跃迁距离到底是多少呢？要知道红光并没有影响飞船的零素推进器哦~
最后提到蓝莓设定信标的地点，蓝莓设定信标的地点很多，为了让下一个循环的人有更多机会看到，投放多个行星，这是蓝莓自己说的，结合1代开车能降落的风景好的类地行星可不是一个两个，何况很多不能降落的类地行星呢？加上按照我根据游戏设定推断的诺曼底跃迁距离是到不了伊甸主星的，这个我已经反复说明了，这里不再展开了，所以我觉得这两点完全不能拿来当作诺曼底降落在伊甸主星的依据。
说到星图探索的时候同一星团内的星系之间，诺曼底耗费燃料的那种航行，完全可以理解为多次跃迁，要知道零素推进器不是说跃了一次就跃不了了，否则在ME的世界什么船都没法开，至少最后躲避红光的时候诺曼底先跃迁出太阳系后再跃迁几次降落在太阳系星团内别的星系的类地行星应该是没有问题的。
以上。
标题：无标题
[quote][size=2][color=#999999]鬼烈 发表于 2013-7-24 16:12[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=37437047&ptid=189801][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
此乃神文啊！终于有人写质量的同人了！LZ赛高~不过话说回来蓝妹子还是个孩子啊！！斜坡你 ...[/quote]
三代神堡DLC薛姐不是在自己开PARTY的时候劝诱杰克跟米兰达到床上来一发不就什么都解决了么~~~XDDDDDDDDDDDD
只可惜两人都是闷骚+傲娇，特别是杰克~~
此乃神文啊！终于有人写质量的同人了！LZ赛高~{:4_330:}不过话说回来蓝妹子还是个孩子啊！！{:4_355:}斜坡你这是犯罪！想当初玩质量3神堡DLC的时候看蓝妹子各种调戏斜坡还有各种和斜坡的有爱互动时本人笑的那是一脸狰狞，弄得母上大人以为我病了。{:4_353:}另外本人的本命其实一直是杰克（3的是时候帅爆）来的，但可惜此乃直女，推不得，可怜了当初不知真相天真的我在玩2的时候一直像杰克表真心。
ps.其实杰克和米兰达听配的，2的时候吵架，异能干架，互相飙脏话啥的~杰克给米兰达起的外号也异常的有爱，记得是塞伯鲁斯的拉拉队队长{:4_331:}
感谢DE桑详细的回复，其实其中几个问题可能是我这人说话比较糙，让DE桑产生了误解。不过从思考这几点问题想怎么表达清楚，从而查阅了一下相关资料，对游戏的设定又有了更深的了解。
以下就我对游戏设定的理解一一回复，虽然部分解释是摘录质量效应大百科的，但是比较分散，就不一一指出了。
2.被光束射中的质量中继器并非是爆炸，而是对指定目标展开能量波并且传输这股能量到下一个质量中继器，期间大概是因为擎天炉的能量过大而导致超载，但最后能量确实是已经传输出去后那两个束缚环才开始崩溃的。参考2代DLC，一个质量中继器如果真的爆炸，那它释放的能量将会消灭整个星系。（3代薛姐为何待在地球，就是因为她用陨石毁灭了巴塔瑞殖民地星系的一个质量中继器，导致了几百万人的死亡而被星联控告）到时候别说地球了，整个太阳系都会消失，那就看不到加长版结局里的新伦敦和新神堡了。
这个解释一下，的确是我没有表达清楚或者说书面表达不严谨，说爆掉会让人误解，其实我括号里有提到，并非爆炸气流，应该是传输三光的能量波（这个说法可能也不是很准确），毫无疑问的一点，红光传输的能量波主要作用是毁灭合成体。
题外话：me对合成体的定义不太明确，收割者、桀斯、EDI、甚至斜坡身上的零件都能中枪……
1.质量中继器的跃迁速度和能量传输速度是一样的，因为都是亚空间传送，而且，即便是有质量的传输会降低速度和效率，那也是无限接近于纯能量传输的速度，因为游戏里本身的设定就是质量效应能将物体的质量缩减到无限接近于零。
3.质量效应里的飞船并非不能强行超光速跃迁，特别是诺曼底这样的超高速巡洋舰，我个人猜测它的极限跃迁范围应该在1000光年至1200光年之间。可以参考2代最后的自杀式任务——没有返回式中继器，并且处于银河中心位置，如果单单只是跃迁几十或者几百光年是跑不出去的（银河直径10W光年，中心直径3000——5000光年），那里可到处都是黑洞和中子星，必须一直待在亚空间直到飞至安全区域。关于这点其实你可以看一下从界神星系（北银河）到神堡星系（南银河）的跃迁路线，中间分了很多段跃迁轨道，基本上都是不知名也不能进入的星系作为中继点，其中刚好有一个非常靠近银河中心的星系中继点，我想斜坡当时就是从这里跑回神堡星系的。
这两点我必须要合在一起说，首先个人认为DE桑把超光速短途跃迁和中继器跃迁混淆了。
中继器跃迁原理如DE桑所说，我就不哆啰嗦了。而飞船所做的超光速短途跃迁主要是依赖零号元素超光速推进器（以下简称零素推进器），零素推进器用零号元素为核心可以降低飞船的质量，从而达到更高的加速度，有效提高飞船本身质量效应场的光速， 从而实现无视相对论时间膨胀效应的高速飞行。由于物体质量的缩减程度是和推进器所具有的零素量直接挂钩的， 因此超大型和超高速舰船的价格都是天文数字。一旦质量效应场在飞船超光速行驶时崩溃，那么其后果是灾难性的，飞船会迅速因质量的瞬间回复而肢解。
质量中继器有等级之分，主级中继器能将舰船送出上千光年的距离，常常是从银河的一个旋臂到另一个旋臂。但是它们的连接是固定的：一个主级中继器连接且只连接到另一个主级中继器。
次级中继器只能将舰船送出几百光年，但它们是多向的：一个次级中继器能将舰船送到位于其有效工作范围内的任何中继器。
使用常规零素推进器的飞船需要飞行数年甚至数百年才能到达中继器跃迁单次的距离，诺曼底SR1的推进器是常规推进器的2倍，SR2的船体本身是SR1的2倍。我没有去查详细资料，但是用不着我多解释，能从自杀任务安全返回，姑且算SR2的推进器必须是常规的4倍~8倍以上，那其单次极限跃迁距离在次级中继器跃迁的距离面前也还是小巫见大巫，所以DE桑推算的1000光年至1200光年之间已经达到主级中继器的级别了，诺曼底开船就能游遍全银河，用不着中继器跃迁了，显然有矛盾。
DE桑提到的自杀式任务剧情是这样的，欧米茄4号中继器是主级中继器，必然有往返对应的主级中继器存在，并且没有三光那种能量级别的传输，不会对两边中继器的运作产生影响。一开始米兰达和雅各布对斜坡说，因为没有飞船回来过，所以这次可能是有去无回的自杀式任务，后来游戏中后期EDI查明了对应中继器在银河中心附近，斜坡也说那里都是黑洞和中子星，甚至怀疑EDI的系统出了问题。但是最终通过欧米茄四号中继器后一切得到了解释：对面中继器的周围全都是大块大块的飞船碎片，首先如果飞船的机动性不够，一出中继器就会和这些碎片迎头相撞；就算飞船避开了这些碎片，立刻会受到收集者飞船的迎头痛击，SR1在收集者的攻击下多渣相信不用我多说了，而且从普罗仙文明被收割，到游戏的时间点已经50000年以上，所以那些人类记载的有去无回的船并非没有回来的中继器才回不来（这一点上面反复解释了），而是都死光了。若非得益于SR2的性能和小丑的驾驶技术，这次自杀任务相信真的会变成单程之旅……
4.神堡人员并不一定全灭这点我倒是很赞成，但护工本身就是收割者帮凶，而且它们从来都很淡定………………斜坡是重点抢救对象没错，但是对于神堡议会来说，特别是在消灭了收割者以后，斜坡就成了一个潜在的威胁。抢救是会抢救，但是复活不复活她就是另一回事了，再者，如果真要复活斜坡，那复活她的这笔钱谁来出，赛狗复活薛姐的净支出都是40亿星币，还不算空间站建设费用和其他杂项费用，如果我是一个杰出的政客，那我应该做的就是让英雄成为神话，而不是把她复活变成另一个威胁。本文的出发点之一也在此，薛姐要复活，米兰达（技术）和蓝莓（经济）绝对是关键人物，当然，还有她那些杰出的队员们肯定也是功不可没（抢尸体）。
这点我的确同意！议会肯定会先拨款赈灾，再考虑个人事务，如果复活斜坡人力物力肯定还是亲友团自发组队了……
我之所以选择伊甸主星为诺曼底最后的降落点并不是没有原因的，其一，因为整个质量效应的故事从这里开始。第二，伊甸主星邻近“山西”殖民地，也就是从太阳系中继器跃迁出的第一个星系。其三：这地儿距离太阳系星团和大角星群也不远，有很多可以写的东西。 需要强调的一点，我并非要推翻或者动摇DE桑的设定，本来就是太空歌剧幻想故事，伊甸主星的故事当然可以很精彩很丰富，我非常期待DE桑后续的故事。
但是很可惜，如果跳出故事理性分析一下，基于游戏基本设定，就是以上我解释的那些，结局里红光传输的顺序是从神堡中心到太阳系星团的中继器，再遍及全银河，几乎是一瞬之间的事情……要诺曼底短时间到伊甸主星，只能假设为在红光传输的时候诺曼底被卷进去，并且恰好传送到了伊甸主星所在星团，要知道太阳系星团的中继器是次级的，传送方向不是一定的，并且中继器跃迁过程中虽然速度极快，但是如果两头船只过多仍然需要排队，如果结局诺曼底或者邻近的船只都会被卷入并且传送过去，应该也互相撞得老妈都认不出来了- -
加长版之所以修改成诺曼底逃过了红光的波及，我个人猜想也正是包括了这个原因。
所以说了那么多，诺曼底SR2在结局的时候的确没有跑出太阳系星团，质量中继器被毁，诺曼底要去伊甸主星到是需要很多年……只是不知道各星系超光速通信功能是否还完好，如果通力合作，在有充足零素的基础上，修复并且改良中继器使之能快速恢复使用，应该是银河系现存所有智慧生命体的首要任务。
很少看到中文的质量效应蓝莓斜坡同人，首先感谢楼主的文，让我在刚通关完没多久的饥渴期感受到了春天般的温暖；但是作为一个无聊的强迫症患者和伪考据党，还是要像寒冬般严酷地来泼点冷水……
没有质量中继器的存在，诺曼底号前往地球需要以间断迁跃和亚级超光速飞行十三年才能回到太阳星团。
我玩的是加长版红光结局，按照剧情的设定，有这么一个大前提：神堡反正是被收割者搬来地球附近了，于是最终战为了围剿收割者，斜坡收集的全银河系大部分兵力带着擎天炉都集中到了太阳系。至于死的死伤的伤无名部队先不说，抱着你好我好大家好的心态，假设蓝莓的老爹、斜坡的老妈、埃利亚女王等没交代生死的我们都归在指挥各自的舰队参加战斗，那么包括一二三代主角身边还活着的同伴，基本上很熟的和比较熟的也都在太阳系里抱团打收割者。
然后来说超光速跃迁的问题，一代和二三代有个明显的不同，一代在星团（或者星云、星族，后面统一就写一个星团）内的不同星系跃迁是需要通过中继器的，但是到了二三代会发现星团内的不同星系跃迁通过诺曼底号自身的超光速短途跃迁就能实现（就是那个纠结的要耗费燃料的飞行模式），但是星团之间的跃迁仍旧离不开质量中继器。有一个解释是因为一代的游戏架构问题，需要更多的读盘时间，频繁的播放中继器动画其实是在替代切换场景所需要的读盘时间，当然游戏里解释不通的我们可以简单认为诺曼底sr2的性能提升，可以解释这个前后不一致的问题，不过这个问题不会对结局的解读有太大影响，具体看后文。
再来说一下太阳系的位置，我玩的翻译版本，发现一代的太阳系处在本地星族，二代则称作太阳系星团，三代我忘了，我也没去看原文的，姑且认为是一个东西好了，以下都称作太阳系星团，我玩一代的时候觉得多此一举嘛，就好像一代神堡就神堡吧，还要放个巨蛇星云寡妇星系一样多此一举，于是二代就开始打脸了，谁说巨蛇星云里只有一个神堡，这不旁边还好多星系呢么- -
于是乎回到LZ写的这句，其实三光结局加长版和非加长版大设定都一样，全银河系质量中继器爆掉，诺曼底拼命飞躲避爆炸气流（可能不是气流纯粹是三光），不过三光说是光，在中继器之间传播的速度却是任何超光速飞行都比不上的，更何况一个小小的诺曼底，拼命开超光速短途跃迁（绝非中继器跃迁，人家都爆掉了），也只是为了避免被波及，非加长版结局我去看了一下，红光带喘气的版本，诺曼底甚至都没躲开红光，所以船身损伤比加长版结局要严重一些，不过不管加不加长最后都是掉到一个类地行星上。
我说了那么多，来总结一下，其实诺曼底最后压根儿就没出太阳系星团（包括最后斜坡战力的那一大堆舰队和后宫），只不过是飞到太阳系星团里邻近星系的类地行星上而已，诺曼底用不了几天就能飞去地球和神堡（飞去伊甸主星神马的到是真要考虑下那个时间点的可行性了……），神堡也有个设定前提，斜坡最后走的那段路的确是一片死寂没错，但是各个区域其实都有类似防空洞的东西，神堡里能活下来的人绝对不少，看人护工还在淡定干活儿呢……
接下来的事情大家懂的，爆炸一过去，议会啊c-sec啊医院的人啊之类的活下来的应该就从防空洞爬出来开始救援了，斜坡是大英雄，重点搜救对象，既然能喘气，那她所处的地区维生系统应该还能用（虽然我个人认为十分不科学）。不过搜出来的斜坡就算活着也应该挺残废的，因为按照结局熊孩子的说法，斜坡身上零零碎碎的机械部件肯定是不管用了，手术恢复神马的按照塞狗的进度算两三年好了，但是蓝莓乘着诺曼底能见到残废斜坡绝对是用不了几天，我想这次蓝莓是十分淡定了，总比外焦里嫩的尸体能让人接受多了。于是把斜坡修修好，可以和蓝莓一起去见双方家长了，然后结婚生一堆蓝宝宝，平时各自干各自喜欢的活儿顺便进行灾后重建工作，没事找老队友们开开趴梯打打神堡啪啪啪枪战，可洗可喝可洗可喝。
最苦逼的到是奎利一家子，刚收回母星吧，全舰队都对斜坡忠心耿耿地跑太阳系来短时间回不去了，新盟友桀斯也死绝了，塔利美眉的海景房也没了……一夜回到解放前！成全了他人苦逼了自己！
码了那么一大堆，纯粹是想和各位一起玩ME的300众交流一下自己对结局和部分设定的解读，不希望因此影响LZ的写作心情，后续依旧会追的，我喜欢LZ写的蓝莓的霸气风采，期待她好好闹腾一番，然后抱得美人归！
[i=s] 本帖最后由 desperately 于 2013-6-22 19:36 编辑 [/i]
为了挖一下大基佬de我决定献出自己的菊花(迅速逃
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卖了节操还要被魂淡de chinese football，累不爱