大大我可以爱上你么翻译的太棒了！

青柳桑很喜欢啊ww感觉和志恩在一起的时候非常有大人的气氛。。

本帖最后由 K.A.I 于 2013-7-26 23:37 编辑

Revin 发表于 2013-7-24 17:34 static/image/common/back.gif
为了莉娜成为潜在犯已经足以证明
记得公式书说弥生是“因为在乐队活动时陷入强烈的感情”所以色相浑浊……
是说她因为想跟莉娜永远二人世界所以变得愤世嫉俗了吗ww

话说回来，我对色相值的理解是“社会适应性”
像小朱那样，凡事都以积极乐观的态度去接受的人，色相值就很坚挺（大叔也跟警花说过）
反之则会被判定为色相值超标。
我倾向于理解为这是sibyl的一种自我防卫系统：把不接受这个社会的人（反动分子），想远离这个社会的人（游离者）提前隔离并清除出去，留下的都是愿意遵照这个社会的“规则”生存的人。所以判定潜在犯的标准不是善恶，也不是法律，而是对以sibyl为基础所构成的社会是否有益或有害。

我前面也說了
我覺得「27Club」事件前/後的彌生其實要分開來看


說"彌生是因為對莉娜的感情而成為潛在犯"這是無庸置疑的
但要說"彌生是因為莉娜而成為執行官"則還有討論的空間

當然，莉娜的事情是個"契機"
但不是彌生成為執行官的"目的"

舉狡嚙的例子來說，他成為執行官的"目的"是要親自逮到"標本事件"的真正犯人，為佐佐山報仇

公式書上寫"六合塚感嘆於自己無法讓莉娜接受矯正，而正式下決心成為執行官，成為取締潛在犯的獵犬"
而不是"為了抓到莉娜"而成為執行官

其實這和莉娜的狀況很類似
莉娜是"因為彌生被送進矯正設施而感受到自己的無力，開始反社會的活動"

雙方都互相是對方的"契機"，但卻不是"目的"
不論是成為執行官也好、成為反社會派也好，都是因為她們本來就有的價值觀不同
她們都是"為了自己"而選擇了未來的道路


再來，彌生成為潛在犯這件事，我之前也有些疑慮

還沒成為反社會份子的莉娜
雖然質疑Sibyl系統，不認同這樣奇怪的社會，也唱了"Trigger Finger!!!"這樣的歌詞
可是卻沒被Sibyl判定為潛在犯

照PP的設定來說，所謂的"潛在犯判定"，就是在"尚未有任何犯罪行為前，僅僅只有犯罪想法或是可能性"，色相就會有異常
例如第2話中那個被征陸抓到的少年、例如5歲時的縢

反而是什麼都沒做的彌生色相先混濁


弥生是很现实主义的人吧。包括想建立幸福家庭啦，循规蹈矩地希望降下犯罪指数回归社会啦，特别正经ww
相对的，她应该没有像落后时代的男人们那种执念ww为了一个人搭上自己的人生那种选项，大概她从来没有考虑过……就像她不会允许莉娜为了所谓的反政府理念搭上命和音乐一样

我记得弥生乐队的朋友有骂她，说“跟非公认的家伙混在一起，色相浑浊了怎么办”吧
另外以大叔和call酱和小朱的例子来看，应该是当人对sibyl的绝对性产生怀疑、或者是对自己的价值观产生动摇时，色相就很有可能会浑浊
前者可以理解为sibyl系统的自我防卫机制（即把怀疑自己的人关押起来，清除出去），后者就是直接动摇人之为人的基础了
从这点来讲，应该是弥生受到了莉娜某些方面的影响吧。不过现在还不得而知就是了……

上面這2段引自Revinさん之前在番外小說翻譯樓中的回覆
之前看完印象很深，所以跑去找出來


關於色相/犯罪係數的部分
說是跟"社會適應性"有關，絕對認同
因為判定係數的，正是代表社會指標的Sibyl系統

先列出一係執行官曾出現的犯罪係數以供參考


佐佐山：282 (ZERO中，前去搜索藤間)
征陸：127 (第1話，一般狀態)
六合塚：118 (第12話，矯正設施時期)
狡嚙：282 (第14話，逮捕犯人狀態)
宜野座：140 (第22話)


宜野座在第22話時
已經確定140的自己恢復不了 (2個月)

小說中，已經成為執行官的彌生也已經放棄"降低係數成為普通人"的這個想法

但從第1話的女性人質來看
即使犯罪係數爆表(>300)
若在短時間內能降下，都還是有復歸的可能

彌生在接受矯正時期，雖然有到118這樣低的數字
卻沒能成功復歸
時間一久大概也下不去了 (約半年)


雖然沒有彌生執行官時的數字，但能看出彌生的係數其實是相對低的
我想她應該也是一係執行官中，最願意順應社會/Sibyl存活的人
不然的話，當初她就會選擇和莉娜一起私奔
而不是說些"來接受矯正吧"或是"我要成為執行官"之類的屁話(笑

這樣的彌生，對於社會到底有什麼害處?又為何被判定為潛在犯呢?

或者我們從"對自身產生動搖"這個角度來想

公認藝術家的彌生，卻強烈憧憬著非公認莉娜的音樂
或是
彌生對自身的認識/認同是冷靜理智的人，但卻因為愛上莉娜，而讓感情凌駕於思考 (其他人勸阻"別跟非公認的在一起"但她不聽)

有沒有可能是因為諸如此類的隱藏矛盾，才是造成一開始彌生成為潛在犯的原因?

如果是後者的話
似乎也能夠說明一部分彌生對志恩感情上的顧慮ww (怕自己愛得太深而又再度失去自我之類的


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新的這篇翻譯
恋じゃないからそんなに痛い
青柳さん和唐之杜さん一半認真一半玩笑的對談，真的很有成熟女人間對話的感覺w
而被談的對象...其實也都是她們各自所愛的人

青柳さん真的好痛QAQ

您翻译的，太优秀了

晚睡的孩子有文看啊~\(≧▽≦)/~
莉娜x弥生啊 莉娜的占有欲还真强啊
不过这样也能解释为什么会寄录像带了 向公安局的各位 宣誓主权（？）
不过谁会在**的时候录像啊←_← 莉娜还有恋物癖？
这篇文里的弥生好温柔 好纯情啊←_←

毕竟弥生和莉娜的文章特别少 对莉娜的剖析也比较匮乏吧。。说实话印象一直停留在那个「会向公安那边寄录像带的恶劣前女友」这里
这篇文看完之后瞬间就觉得 既然之前弥生和莉娜是真心喜爱的话 会促成最后莉娜寄录像带的源动力应该就是被背叛了的厌恶之感吧。。感觉她就是那样的人呢。。。从最初单纯的互相喜爱一点一点扭曲成了这样的独占欲ww
很真实ww于是莉娜这个角色在心中终于有了一点实感啊

{:2_257:}有更了呢

诶~沒想到莉娜這麼強勢(?
彌生這麼受，那志恩姐姐到底是怎麼改變彌生的!?

本帖最后由 K.A.I 于 2013-7-19 17:47 编辑

Revin 发表于 2013-7-19 09:30 static/image/common/back.gif
对的！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
之前看这篇的时候就印象很深，因为我个人特别喜欢这种以第三者视角来客观看某段关系的文
而且里面有一句描写志恩的话很戳中红心（大概你已经能猜到是哪句了www

喂喂~我又不是你肚裡的蛔蟲怎麼猜得到www

不過璃彩感到羨慕的那一段還滿戳的{:4_388:}



作为恋人吃醋→强烈的占有欲→自嘲但又不甘心→是弥生先喜欢我的→所以弥生有义务承担我的占有欲→喜欢到想把她周围的一切都破坏掉

↑原本自然的情感反应逐渐被扭曲掉了
正如莉娜自己说的，在旁人角度看起来真是“小孩子的恋爱”，因为本身就是“孩子的心态”……不过青涩和偏执也是rock音乐的魅力之一啊
而且不管对谁来说，充满缺陷的初恋都是难忘的www


莉娜的戀愛觀在原作也沒什麼被描寫到
唯一有的就是萬惡的視頻，所以就變成大惡人wwwww

不過，莉娜x彌生感覺上就是很普通的teenage couple (話說莉娜是幾歲來著…)
那個箭頭公式(?)，在現今很多情侶都能套上，扭曲的愛什麼的
但是不是真的會走上"實行"報復的階段，其實還是要看個性吧？莉娜是很激烈的人吶w

在「27Club」事件之後
如果說寄視頻是莉娜對彌生的執著 (愛妳愛到想毀掉妳)
反過來，彌生對莉娜的執著卻鮮少著墨

動畫裡彌生放下了莉娜的指甲油

小說的彌生在感情方面的描述是
對志恩的不安
對狡嚙的嫉妒
說朱是自己喜歡的類型

……莉娜呢？莉娜到哪去了{:4_333:}


洞悉弥生弱点（但又疯狂迷恋她）的志恩，又是如何看待她的呢www我对这点很感兴趣……虽然那肯定是和莉娜不同的感情，但不管在动画还是小说里都没有描写到志恩的内心活动，所以始终是一个谜


志恩對別人內心的想法很敏銳
有這種特質的人其實較容易成為團體中支配者的角色

但比起去操控或是改變，志恩更像是會支持當事者心意的人，而不是說"啊，你這樣錯了"之類的否定
安慰朱ちゃん、或是讓狡嚙離去等場面都很讓人印象深刻


↑我在腦補時大致上是以這樣的角度去想的


而且有一点我一直很在意，就是深见在番外里写“而弥生选择和分析官结下肉体关系这点，其中也有莉娜的影响在”←这句
事实的影响大家都知道了，不过从感情方面，弥生是怎么想的呢www
想听听k桑的看法XDD


你是想聽我的什麼看法啊{:4_355:}


番外篇實在太精簡了ww 深見さん請一定要寫一整本的六唐好好補完啊{:4_339:}

上次好像有說到不同作者的一些用字細節
所以那段如果跟後面的敘述一起看似乎有點意思

他前面寫"結下肉體關係這點是莉娜的影響"
後面又寫"戀愛相性"、"為什麼會喜歡上這樣的人呢"

既然前面刻意強調了"肉體關係"

不知道能不能解釋成：
彌生和志恩"肉體關係"的開始是莉娜的影響 (→ 視頻事件 → 發現志恩有意勾引 → 好吧，反正我現在也沒對象 → 上床)
但彌生對志恩"戀愛"的開始則無關乎莉娜

至於關乎什麼呢？

"あなたを照らすヒカリ" → 被工作中的姿態吸引
なまあしさん → 被勾上床的同時就墜入愛河
mutouさま → 察覺到的時候已經頻繁進出分析室
√100さま的"初仕事"
……
…

等等不勝枚舉，每個腦洞都是很棒的契機 {:4_372:}


然後我覺得我再說下去可能都要把我的文給透了wwww 所以就先就此打住吧
或者說，其實我之前的文也寫過了一點？

彌生这麽被动，为何志恩桑会是受？

求原文地址！！！！{:4_338:}

老实说没想到莉娜的獨占欲那么强~~~~~很想知道志恩怎么让弥生忘了莉娜的！！！！

杜恩桑你真是受得毫无理由。。。

啊，所以下一篇是"恋じゃないからそんなに痛い"啊 {:4_329:}
那篇也很喜歡www

很喜歡衛生害獣さん的這篇莉娜文
所以知道Revinさん要翻的時候超高興的ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

這裡先不提那個萬惡的H視頻，因為在另一樓好像討論過了


在被Sibyl系統拆散前的莉娜與彌生，公式的說法是「相思相愛」

這兩人交往時的相處情形
其實還滿容易想像的

絕對與和志恩的狀況相當不同吧ww
不然彌生也不會一直對志恩抱有不安的感覺

例如，莉娜會有一些明顯的吃醋或是佔有慾，一般戀人之間該有的表現
而志恩就是太有餘裕了ww

當然，這只是表現上的差異，不代表哪一方的感情較深

嘛~但是肯定有個共通點
就是都把彌生調教得不錯{:4_332:}

莉娜：讓彌生被關進矯正設施半年都還念念不忘，所以才讓狡嚙有機可趁
志恩：讓彌生明明不安的要死還會在睡夢中哭哭，但仍然甘願為她糾纏了三年以上

從關係上來說，彌生明明就有能掌握主導權的那個條件

彌生與莉娜：彌生是公認藝術家、是檯面上的藝人；莉娜是非公認、只能從事地下音樂活動
彌生與志恩：志恩先對彌生一見鍾情

但不論是莉娜或是志恩，在和彌生相處時都能夠把"弱勢"反轉(或是隱藏)，進而採取主控
她們都看透了彌生的個性以及本質，所以彌生也只能乖乖被牽著鼻子走w

彌生這孩子…該說是太單純還是沒什麼心機呢？
Sex雖然上手、但Love真的超級下手啊www

這也是她可愛的地方就是了{:4_376:}

六唐真的超级萌，看完一脸血，楼主翻译辛苦了，啊~期待更新

拜託不要讓彌生死~~~{:4_354:}{:4_354:}

手下留情壓~~~{:4_359:}

很温馨wwww。。。demo那句「别死啊」看的虐到了TAT

这一篇连着前面关于验尸报告的讨论看真是虐死人了{:4_330:}。。。
PP要是出续集千万不要发弥生便当啊~~

真甜蜜~每天滾床單~
但也是因為工作危險性太大~沒有人可以保證
這次出去就一定可以活著回來~
所以把握當下~可以跟最愛的人在一起擁抱~
才是最幸福的吧!!{:4_371:}

真是純情的女孩啊~不過沒關係~經過時間的歷練~
就會轉變成成熟強勢女人了~~ㄏㄏ

一口氣補完了~~
阿~~越來越愛六唐了{:4_371:}
不過小朱和滕呐...很難想像這CP呢!!
不過還是挺難過的(心情還是受到波動)
如果發生在六唐上我覺得我會哭~
但是就是因為隨時都有可能會...所以才更加珍惜在一起的時間吧!!